pron_to: (Default)
[personal profile] pron_to


Есть у нас такая слабость - по утрам мы завтракаем под телевизор. И смотрим всякий раз Россию.

Сегодня было интервью с недавно уволенной девушкой под девизом "вышибить слезу". Я,честно говоря, не поняла посыл автора репортажа.

Смысл: девушку уволили из банка перед Новым годом. Не услышала сколько ей лет, но на взгляд -  лет 25.  Она незамужем (собирается), бездетная. Сильно удивляется, почему её не берут на работу.
 

А вот я и вспомнила посыл передачи - типа, нарушаются права женщин.  Их охотнее увольняют, и им тяжелее найти работу.

Я  хочу высказаться безотносительно половой принадлежности.  А что, все люди, пару-тройку лет назад закончившие институт и претендующие на ЗП от 3х штук баксов, они действительно думали, что это продлится вечно, и им постоянно будут готовы платить такое бабло?  Откуда, собственно, взялась такая уверенность?



p.s. Кстати, по поводу ущемления женщин  - вы попробуйте найти секретаршу с опытом работы в возрасте от 40 лет. Попробуйте, попробуйте:-) 

Date: 2009-03-26 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] antilla.livejournal.com
знаешь, у нас на подъеме цен на недвижимость очень хорошо получали стоители. бригадиры-прорабы просто очень много, подносчики кирпичей много, как раз эти 3000 баксов :). причем длилось это ну года три максимум, мне так кажется. так даже подносчики кирпичей набрали кредитов и на квартиры, и на машины (причем такие, типа БМВ Х5)). Теперь сидят без работы. с кредитами... вот откуда у них уверенность в завтрашнем дне была? оттуда и у твоих 25 летних девушек с зарплатой 3000 баксов..

Date: 2009-03-26 07:56 am (UTC)
From: [identity profile] pron-to.livejournal.com
офигеть, какой кошмар. Подносчики кирпичей по 3 000. Они без высшего образования, наверное. Вот и не думали. Точнее, не знают просто принципов основных.

А девочки -мальчики , они все с высшим, им там наверняка курс экономики читали.
Edited Date: 2009-03-26 08:03 am (UTC)

Date: 2009-03-26 08:09 am (UTC)
From: [identity profile] antilla.livejournal.com
да не кошмар, но так было. Я всегда кричала, что надоест мне реклама и клиенты, уйду маляршей :) денег больше, а ответственности с головной болью меньше :)

с одной стороны, молодые мальчики-девочки не соглашаясь на небольшие деньги поднимают зарплаты всем. с другой стороны, зарплата тоже должна быть ну.. адекватной что ли :)

Date: 2009-03-26 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] pron-to.livejournal.com
угу. именно адекватной.

Date: 2009-03-26 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] merric.livejournal.com
Ну и что, что читали? :( Кочка сидения у этих мальчиков-девочек такая, что с нее никаких других зарплат не видать было. :(

Давным-давно, на 7янской встрече одна из дам была поражена в самое сердце, услышав цифру моей тогдашней зарплаты. Она искренне мне соболезновала и уговаривала пойти, условно говоря, младшим помощником подавальщика кирпичей на ровно втрое большую сумму. А я на нее глазела и не могла в толк взять, о чем она: потому что у меня на тот момент была почти максимальная из возможных в данной нише ставок.

Date: 2009-03-26 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] pron-to.livejournal.com
минуточку. Ты хочешь сказать, что они даже не подозревают, что учителя, врачи в поликлинниках и жители городов, удаленных от Москвы, никогда не видели таких денег?

или они притворяются, что не знают?

или не хотят знать?

или кокетничают?

Date: 2009-03-26 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] antilla.livejournal.com
ну... тут меня Мата Хари поразила в самое сердце сказав, что она не видела в Москве женской обуви дешевле 200 долларов... при всем моем уважении к ней :)

Date: 2009-03-26 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] pron-to.livejournal.com
то, что она не видела еще не означает, что она не знает о существовании оной:-)

Date: 2009-03-26 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] antilla.livejournal.com
там народ спрашивал, какую обувь лучше покупать, чтобы она была удобная, не терла и т.д. и кто-то написал, что если она стоит 200 и больше, то проблема будет решена. И вот Мата написала, что в Москве она только такую и видит :)

Date: 2009-03-26 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] pron-to.livejournal.com
думаю, что она что-то другое имела в виду. Виртуал, как обычно, искажает:-)

Date: 2009-03-26 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] antilla.livejournal.com
я оченно надеюсь :) и долго молчала, ты повод дала поворчать :)

Date: 2009-03-26 09:35 am (UTC)

Date: 2009-03-26 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] merric.livejournal.com
Слушай, ну при чем тут врачи, учителя и жители далеких городов? Кого интересует чужое горе, вежливо говоря? :( Если человек по роду занятий не занимается сводом и анализом подобных данных, - с какой стати он станет над этим задумываться? Это информация из серии "а в Африке дети голодают"...

Date: 2009-03-26 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] pron-to.livejournal.com
волновать не волнуют.

Но все эти девочки и мальчики они же не в вакууме живут.

Знают они все. Просто выпендриваются:-)

Date: 2009-03-26 09:09 am (UTC)
From: [identity profile] merric.livejournal.com
Да не выпендриваются, а совершенно искренне не приинимают во внимание. Очень правильный пример с сапогами, ИМХО. :) Да, существует обувь значительно дешевле, но я по умолчанию исключаю ее из краг своих поисков :) Разумеется, в Москве, а тем более, в провинции множество гораздо более низких зарплат, но я при поиске работы ориентируюсь не на них. :)
Я тоже знаю, что мои коллеги в Урюпинске, к примеру, получают меньше. Но если завтра пойду опять искать работу. планочкуу-то буду все же себе ставить не по их мерке, а по моей сегодняшней :)) Естественное для человека поведение, что тебя удивляет? :)

Date: 2009-03-26 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] eaglett.livejournal.com
А откуда после института сразу цифра в 3 тысячи всплывает? Ещё ж никакого опыта продажи себя за деньги не было.

Date: 2009-03-26 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] pron-to.livejournal.com
а это уже издержки рынка. Если какая-то западная компания готова платить своим коммивояжерам (ну там красивые названия придумают, конечно) большие деньги, то всем остальным тоже хочется:-)

Date: 2009-03-26 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] eaglett.livejournal.com
Ну да.
Такое странное понятие о справедливости.:-)

Date: 2009-03-26 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] pron-to.livejournal.com
так я о чем изначально? О том, что они сильно удивляются, что сейчас им никто не хочет платить такие деньги. А что там они принимают или не принимают во внимание - это их дело.

Они же знают, что есть дешевые сапоги(работники)? Знают.

Что предпочтение за такие деньги отдадут человеку с опытом работы и прочее - знают? Знают. О том, что на рынке труда сейчас масса работников их квалификации знают? Знают, конечно.

Чего ж тогда удивляются? А потом ты, помнится, планировала вообще найти хоть какую-то работу, если не получится по специальности. А они это даже и не рассматривают.

Им нужно сейчас, в банке, с окладом 3 000, белой з/п ,соцпакетом и обедами в офисе.

Date: 2009-03-26 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] merric.livejournal.com
Так понятно, что это от молодости и "необстрелянности". А главное, оттого, что пока девочки-мальчикик сидят на диванах и перебирают вакансии в поискха своих мифических мест "сейчас, в банке, с окладом 3 000, белой з/п ,соцпакетом и обедами в офисе", их есть кому кормить :))))

Лен, меня в свое время миновали все эти муки выбора. Я работать начала раньше, чем учиться, и к окончанию института имела очень четкое представление о том, что я умею и чего я стою. а кроме того, у меня уже был пятилетний ребенок, куча обязанностей и абсолютно никаких амбиций, потому что "не до жиру". И абстрактно говоря, я только рада тому, что какие-то дети могут позволить себе что-то повыбирать... Иллюзии у них .конечно, поразвеются рано или поздно и как-то они в рынок встроятся... ;)

Date: 2009-03-26 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] pron-to.livejournal.com
Офигеть, "дети". У меня в 25 лет была семья, ребенок и я вышла на работу в 2 её месяца. Какие они, нафиг, дети? Инфантилы - переростки.

Все готовое им подавай, понимаешь.

С нуля, потихонечку. Конечно, встроятся.

"Я негодую.
Что ж ты негодуешь, Фердыщенко" (С)
Edited Date: 2009-03-26 09:40 am (UTC)

Date: 2009-03-26 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] eaglett.livejournal.com
Они смотрят только вверх. И им видны только бОльшие зарплаты.

Date: 2009-03-26 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] pron-to.livejournal.com
кривошея.
болеют значит.

нездоровы - это факт

Date: 2009-03-26 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] eaglett.livejournal.com
Там не шея, там голова кривая.

Re: нездоровы - это факт

Date: 2009-03-26 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] pron-to.livejournal.com
а еще отсутствие жизненного опыта и твердое убеждение в своей исключительной уникальности , одаренности, уме и хитрости (хитрожопости)

Date: 2009-03-26 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] rimmus.livejournal.com
Мои условно подчиненные. Оператиры горячей линии. Девочки москвички лет по 26. Были страшно поражены в октябре-ноябре что-ли, узнав от меня что в стране кризис. Получают правда на 3кб а около тыщ 25. Они просто НЕ ДУМАЮТ. Функция отключена. Им например в голову ее приходит что их могут уволить если че. С удивлением меня слушают, когда ч об этом говорю...

Date: 2009-03-27 06:13 am (UTC)
From: [identity profile] pron-to.livejournal.com
это особые люди, которые живут в своей реальности. В Европе тоже полно таких:-)

Date: 2009-03-26 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] pron-to.livejournal.com
у вас там жилье, наверное, золотое с такими зп рабочих...

Date: 2009-03-26 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] antilla.livejournal.com
у вас все равно дороже. но если честно, то в риге новые проекты стоили на мой взгляд неадекватно дорого. где-то 4000 тысячи евро за кв метр было на самом верху. мою 2х-комнатную квартиру построенную 33 года назад можно было продать за каких 85000 евро. это 1800 евро где-то за метр. и ведь покупали. сейчас цены упали. сильно упали :) и падают. знакомые однушку продают за 21 000 евро и никто не покупает. новый проект недавно смотрела можно сказать в центре риги. 1000 евро за метр. а в Юрмале сколько квартиры стоили - страшно сказать :) как в Москве :)

Date: 2009-03-26 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] pron-to.livejournal.com
у нас тоже, вроде бы падают. в валюте. Но вот у меня лично - зп фиксированная в рублях. Так что:-)

Date: 2009-03-26 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] writers-wife.livejournal.com
Я тебя умоляю:) В "заграничной" висит длиннющий флейм - как где-то в Америке уволили мелкого банковского клерка, и его неработающая жена в кошмарном шоке - им теперь придется отказаться от "няни и клинеров" и самой заниматься своим домом и своим ребенком, и того хуже, возможно придется отказаться от второй машины, новой-дорогой-кредитной.
Проще удавиться, говорят. Все тааааак сочувствуют..:) Томсик пыталась про здравый смысл чего-то, так ее там заклевали сразу:)

Нету у них адеквата. Ни у мальчиков ни у девочек. Независимо от страны проживания.

Date: 2009-03-26 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] pron-to.livejournal.com
о, категория "хочу быть Рокфеллером (женой Рокфеллера)" - это вообще отдельная категория. Я тут наблюдала. Это немножко другое:-)

Date: 2009-03-26 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] writers-wife.livejournal.com
практически то же самое:)) Там мне еще понравилось - со слезами вопрошают - как? КАК??? можно увольнять в такой ситуации единственного кормильца.. :)

Date: 2009-03-26 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] pron-to.livejournal.com
прям , Советский союз, единственный кормилец. А ведь, небось, недобрым словом поминают:-)

Этим, конечно, сейчас совсем тяжко. Категория "до 30ти", успели хорошо пожить, не знают, как оно тяжело бывает. Еще, наверное, кредитов понабрали. Экономить не умеют.

Тяжело им будет выжить, но выживут. Никуда не денуться.

Date: 2009-03-26 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] ellysimms.livejournal.com
Наверное, в этой Америке не так уж дорого содержать машину. Купил какую-нибудь рухлядь за триста баксов, заправил ее дешевым бензином и покатил. Я могу представить, что машина там действительно необходимая вещь - с их расстояниями, плохой системой общественного транспорта и т.д. Вот у нас вторая машина действительно роскошь. Вчера заплатила 47 евро за 35 литров бензину :) а налоги...бя, короче.
А вот по поводу "клинеров" я тож всплакнула. Хотя, может, у них там и клинеры дешевые? Какие-нибудь нелегалы из Мексики за пять долларов в час? У них еще и дома большие! Пока дом надраишь, газон подстрижешь... В общем, сочувствую я бедным-бедным американкам :)

Date: 2009-03-26 10:11 am (UTC)
From: [identity profile] pron-to.livejournal.com
если рухлядь, то конечно.... хотя "рухлядь" и "клинеры" как-то не стыкуются:-)

Большие дома, это да. Все время думаю, как увижу где-нибудь - это ж сколько времени, чтобы его убрать?

но я не буду сочувствовать:-)
Edited Date: 2009-03-26 10:15 am (UTC)

Date: 2009-03-26 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] writers-wife.livejournal.com
У меня подруга в Калифорнии говорит, что она свой дом быстрее убирает, чем московскую квартиру. Пыли нет почему-то совсем.

Date: 2009-03-26 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] pron-to.livejournal.com
причем у нас эта пыль и грязь даже в Подмосковье. На даче летом вытираю подоконник в доме (внутри) - к следующим выходным он уже черный:-(

Date: 2009-03-26 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] writers-wife.livejournal.com
там вроде говорили, что от второй машины откажутся, потому что она новая и в кредит. Вряд ли 300-долларовую рухлядь в кредиты покупают.
А "клинеры" - как звучит то.. Не то шо наша "помощница раз в неделю". Так и видишь армию мускулистых парней с пылесосами:)

Date: 2009-03-26 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] ellysimms.livejournal.com
машину в кредит - вообще за пределами моего понимания.

Date: 2009-03-26 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] pron-to.livejournal.com
ага. Это такая вещь ненадежная - все что угодно может случиться.

Date: 2009-03-26 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] ellysimms.livejournal.com
<Так и видишь армию мускулистых парней с пылесосами:)>

эк у тебя, матушка, гормон-то разошёлся..

Date: 2009-03-26 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] writers-wife.livejournal.com
хоть помечтать...
From: [identity profile] longakero.livejournal.com
А в чем прелесть опытных секретарш за сорок? Они хороши или плохи? У них какие-то дополнительные бонусы в связи с возрастом или наоборот?
Можно подробней, пожалуста?
На что нацеливаться?

P.S. Секретарша с опытом работы в возрасте от 40 лет. :) Но без работы. :(
From: [identity profile] pron-to.livejournal.com
если хороший специалист, то такого секретаря не найти. Я, кажется, там об этом и написала:-)
Page generated Jul. 28th, 2017 04:43 am
Powered by Dreamwidth Studios